2011-06-30 09:08:36#206Válasz a #205 kommentreÉs valóban. 2012-ig 23000 katonát akarnak kivonni Afganisztánból, így már csak 70000 lesz ott, Irakról még agyalnak, de 20000-50000 ember marad ott (egy rakat harcoló csapatot kivontak már, a többit átnevezték tanácsadóknak, aztán kijelentették, hogy az összes harcoló alakulatot kivonták, lol)

A kettővel ezelőtti hszban feltett kérdésre még mindig várok ötleteket
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 22:23:15#205Válasz a #204 kommentremégse vonja ki a csapatokat.. sőt.

2011-06-29 21:57:14#204Válasz a #203 kommentreKicsit elkanyarodtunk a témától, de sebaj.
Ne vedd magadra, de nagyon szeretném, hogy ne legyen igazad
Ami miatt bizakodok, hogy az országok nem egymásnak tartoznak, így nem sok értelme van adósság miatt lerohanni egymást.
Másrészt Obama részben azzal nyerte a választást, hogy megígérte, hogy kivonja a csapatokat, befejezik a háborúkat. Ilyen néphangulat mellett nehéz új háborút indítani.
Ezen kívül a gazdasági kapcsolatok miatt sem életszerű egy világháború (a globalizációnak is vannak előnyei )

De hogy visszatérjek az eredeti témára: Ti a saját városotokban, falutokban hogyan oldanátok meg a megélhetési gondokat?
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 20:34:44#203Válasz a #202 kommentreNem miniháborúkra gondoltam hanem világháborúra. Az összes adósságot és gazdasági válságot világméretű háborúval oldották meg.
Most se lesz másképp szerintem, nem holnap, nem holnapután, de hamarosan.
Remélem nem lesz igazam
Ne add el a gerinced, mert nem kaphatsz másikat!

2011-06-29 20:27:36#202Válasz a #201 kommentreAz USA nem spórolt a háborúkkal mostanában, mégsem segített, hihetetlen mértékben nő ebben a pillanatban is az adósságuk.
Az EU (régóta először) saját kezdeményezésre indított miniháborút Líbiában (na jó, csak beszállt a hőzöngésbe). Nem nagy háború, de nem látom, hogy úgy megindult volna a gazdaság.

Közben rövid update:
- nálunk a rendőrök tüntettek ma is
- spanyoloknál még mindig megy a buli
- a görögök egyre inkább belendülnek
- Az egyesült királyságban a márciusi cirkusz után most júni 30-ra szerveznek országos sztrájkot a "közszolgák", 750000 emberrel számolnak eddig a szakszervezetek
- Észak Koreában állítólag 3 napra lezárták Phenjant, mert valaki Kim Jong Il ellenes graffitit festett fel egy főiskola falára
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 18:30:28#201Válasz a #200 kommentreAz eredeti új téma indítására akartam válaszolni, de nem vette a rendszer a lapot, így a legutolsóhoz teszem, de az új témához szólnék hozzá nagyon röviden: Háborúval.
Ez az egyetlen biztosan működő dolog, ami helyre billenti a gazdaságot sajnos. Ez mindig így volt, és ha nem találnak ki valami más megoldást, akkor így is lesz.
Ne add el a gerinced, mert nem kaphatsz másikat!

2011-06-29 15:44:45#200Válasz a #199 kommentre1 Ha máshol nincs elég föld, az emberek oda mennek, ahol van. És ha ez a hely épp nálad van, akkor nem fogsz örülni nekik, tehát jobb megelőzni a bajt, és olyan megoldást találni, ami több embernek jó. (azt hiszem, ez kimeríti az "önző önzetlenség" fogalmát )2 A nettel az a gond, hogy egy falu szintű internet nem internet, ahhoz, hogy a szerepe megmaradjon, fent kell tartani a globális jellegét.3# Ott a pont.

A saját minimális szükségletét tényleg szinte mindenki meg tudná teremteni magának, de miért "essünk vissza" ennyire? (persze a mostani agyatlan túlfogyasztás sem jó)
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 15:38:42#199Válasz a #198 kommentre1 Miért érdekeljen minket Európa? Nálunk van elég földterület, ebben biztos lehetsz. Először tegyünk rendet itt.2 Az internetelőfizetésnek akkor van értelme, ha valami szolgáltatótól rendeled. Ha a városkád, falud szolgáltatja a netet a lakosainak, akkor a dolog meg van oldva.3 A kiötlött dolgokat nem kell elvetni. Használd ha meg tudod fizetni, ha nem, akkor viszont ne sírjál miatta.
Amit nem tudsz megtermelni magadnak, azzal függésben vagy. De ez csak akkor igaz, ha nem tudod nélkülözni. A létszükségletek megtermelésében mindent elő lehet állítani pusztán emberi erővel és kézi szerszámokkal. A többi pusztán kényelem.

2011-06-29 14:31:52#198Válasz a #196 kommentreNem számoltam utána, de nem tudom, mondjuk Európában elég lenne-e a földterület a hagyományos termesztéshez ennyi ember esetén. (Bár az "akinek meg büdös a munka az dögöljön éhen" kitétel azért csökkenti a népességet)
Sietni meg egyáltalán nem kell, persze, de valamiből majd az internetelőfizetésre is kell a fedezet
Komolyra fordítva: vissza lehet térni középkori termelésre, de azért azóta kiötlött egysmást az emberiség, azokat miért dobjuk el?
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 14:27:39#197Válasz a #195 kommentreMiért alakítanál ki a kis városkádnak függést a szerszámok terén, mikor úgyis lesz valaki a faludban, aki földművelés helyett inkább szerszámokat készítene (mert ezt szereti csinálni, ehhez ért)?
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 13:21:50#196na most akkor nem értem a dolgot ... miért is kellenek ehhez gépek? meg energia? sietni kell valahova? Néhány szerszám kell csak és annyi ... akinek meg büdös a munka az dögöljön éhen.

2011-06-29 13:17:11#195chaten már megbeszéltük Am energia szempontjából is lehetne malmokat építeni ki lehetne aknázni a megújuló energia forrást. Nyersanyag szempontjából is. Gépem stb nem lenne 100% ba földműveléssel foglalkozni lehetnének kis iparosok is akik szeszámokat gyártanak stb.

Remélem nem mondtam nagyon nagy hülyeséget majd apámmal konzultálok ő ért az ilyesmihez .

2011-06-29 13:06:49#194Válasz a #191 kommentre"a Kárpát-medence önellátó": milyen értelemben: élelmiszer, energia, nyersanyagok?
Ha te vezetnéd a falut, és a mezőgazdaságot nyomnád (ami jogos, valamiből etetni kell az embereket), akkor honnan lenne géped, szerszámod, energia?
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 12:59:34#193Válasz a #190 kommentreFalun ez ugye egyszerűbben megoldható, de (most kicsit a korábbi hozzászólásom ellen beszélek), mi a helyzet a városban? Hogyan látsz el annyi embert? egyáltalán, mekkora városok kellenek (ugyanis a város jó része abból működik, hogy kiszolgálja az ott élőket, nem termel, csak "szolgáltat" )
plusz kérdés, egy gyári munka mellett mennyi az esély, hogy valaki nekiáll otthon kiskertezni?
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 12:42:03#192Válasz a #188 kommentrena elfelejtettem válasz gombot nyomni

2011-06-29 12:41:48#191nem úgy értettem hogy bekell szűkülni vagy hasonlók szóval csak magyar termék hanem megpróbálni lábra állni amúgy elég sokan termesztenek otthon kertekbe pl a falunk nagy része és általába a faluk nagyrésze termeszt is otthon de még ígyis van csomó terület amit nem használnak ki. a multikat úgy értettem hogy külföldi multikat nem nekik kéne adni a pénzt és nem import kaját kéne venni amit már napokkal vagy hetekkel leszedtek megérés előtt és tiszta vegyszeres hanem hazai termékeket ez erősítené a gazdaságot. A (nagymagyarországos ) dolog csak azért írtam mert a kérpátmedence önellátó csak + infó
Ha nekem kellene vezetnem mondjuk egy kis várost vagy megyét akkor a mező gazdaságra erősítenék a termelésre aztán a fölösleget el lehetne adni. mondjuk nem értek én ehez

2011-06-29 12:41:28#190Válasz a #189 kommentreFénnyel táplálkozás? na jó viccet félretéve, tényleg nincsenek kihasználva a lehetőségek. Rengeteg bevetetlen föld van. Meg kert. A barátnőm újpalotán már telerakta az erkélyét paprikával, paradicsommal. Anyuméknál pipi, nyuszi, vetemény. Nálunk is megterem pár dolog. Régen még krumplit is ültettek mamusék. Én szorgalmaznám ezt a vonalat. Illetve ahol nagy a gáz és nem alkalmas a terület füldművelésre, pl Afrika nagy része, ott tetszik vagy sem, de a szóba jöhet a gén technológia. Amúgy a nyugati társadalomra jellemző, hogy nem annyit vásárol élelmiszerből, amennyit elfogyaszt. Egy csomó a kukákban landol. Őrült pazarlás folyik.
Aloha :)

2011-06-29 12:20:06#189Válasz a #187 kommentreEz a munkanélküliség nem csak ránk jellemző (máshol még magasabb is), csak a "megoldás" sajátos. De ahelyett, hogy ezen sírnánk, te pl mit javasolnál? Hogyan lehet biztosítani azt, hogy ennyi ember ne haljon éhen?
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 12:19:24#188Tobi, ez így szép és jó, bár mondjuk érdekelne, hogy jön ide a "nagymagyarország" dolog. O.o
Hogyan függetlenednél? A cukorgyárak például árammal működnek, a cukorgyárba el kell juttatni a cukorrépát, amihez az energiát nem tudja megtermelni az ország. A multik meg azért multik, mert kicsiben kezdték, és megnőttek, tehát valamit jól csináltak. Az a baj, hogy nincs magyar multi?
A termőföld pedig megint jó, de hány ember termeszt otthon zöldséget pl? (Pedig nem nagy kunszt, és nem is sok idő. és igen, még panellakásban is lehet paprikát, paradicsomot, akár még krumplit is termeszteni.)
"leszarnánk a multikat... főleg amerikát": a számítógép, amiről ezt írtad, valószínűleg amerikai cég terméke, amit kínában gyártatott. Az operációs rendszer amit használsz amerikai termék, a gitárod, erősítőd szintén amerikai fejlesztés, a Távol-keleten gyártva, a telefonod multicég terméke, a cipőd jó eséllyel kínában készült, de nem hiszem, hogy ezekkel újat mondtam.

Az eredeti kérdése nem az ilyen frázisok felhozatalára indult, hanem inkább a következőre: vedd a szűk környezeted, és képzeld el, hogy te vagy a vezetője: mit tennél, hogy biztosítsd a közösség életét? (vagy ha a közösség sem érdekel, akkor a saját életed)
Erős a gyanúm, hogy a mostani rendszer alapjaiban hibás, így érdekelne, hogy milyen ötleteitek vannak egy más, jobb felépítésre.

Ui.: ez nem ledorongolás volt, csak kíváncsi vagyok a sokat hallott "szemétmultik-faszamagyarok" tényleges kifejtésére is.
Are you gonna give me a robot death monkey?

2011-06-29 11:54:21#187Nagy igazságokat mondasz, bár nem mindenben lehet megvalósítani az önellátást. (plö üzemanyag) Bár az is igaz, hogy az alternatív öko okosságokat sem használja ki az ország, és ha van valakinek erre vonatkozó ötlete, az is kiszalad vele innen külföldre. Vagy megy a süllyesztőbe. Nagyon nem szeretek poitizálni, de amiket mostanság olvasok, már kiveri a biztosítéket. Pl: szakképzetlen munkanélküliekkel éppíttetnék fel az új stadiont... vidékről is hozzák a mn-t, és barakokban elszálláolják őket, havi 16 pénzért. A mn járulék 90 napig jár. Ok, értem az alap ötletet, hogy jobban fognak igyekezni az emberek, hogy munkát találjanak... de ez egyre nehezebb. Bezárják az iskolákat sorban, és kiteszik a tanárokat. Kérdem én, mondjuk egy 50 éves tamárnő, aki már nem tud elhelyezkedni, azt kivezénylik egy építkezésre, berakják egy barakba... na ne máár, mint egy kényszermunkatábor.
Aloha :)